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ELSA SCHNEIDER »

UNA MAS DE FELIPE CALDERON

June 26, 2006 @ 10:20 am
por Patricia · En OPINION, Politika


Hoy por la mañana estaba escuchando Hoy por Hoy con Carmen Aristegui. Entrando de nuevo al aire, comenta que alguien les hizo llegar ahí a la producción de su programa un mail proporcionando una página directa a la intranet de Felipe Calderón. Éste mail contenía una dirección, sin dominio aparentemente, nada más el IP, el user y la contraseña de acceso.

¿Qué contenía este sitio? Bueno, a Carmen Aristegui se le ocurrió dar la dirección del sitio al aire, la cual yo proporciono aquí, porque yo entré en el mismo momento que ella liberó la información:

http://200.77.234.173/intranet/

De igual manera da el user: hildebrando117, pero el password, por obvias razones no lo proporcionó. Una vez que entré al sitio, efectivamente, me encontré con esto, pueden dar click en la imagen para ver de tamaño normal el sitio a modo de captura de pantalla, porque el sitio, una vez que Carmen Aristegui dió la información, fue dado de baja completamente:

Durante parte del programa, Carmen Aristegui habló del tema. Pero a ver, ¿por qué es grave el asunto? Por muchas razones. Aristegui describe todo lo que pudieron ver mientras navegaban ella junto con la producción del programa Hoy por Hoy. Describe que dentro de dicha página, una vez identificándose con el user y el password correctos, encuentran cruce de información georeferenciales. ¿Qué significa esto? Viene de manera detallada información de cada una de las personas, hay cortes de captura, hay mapas y lo más importante es que se mostraba su preferecia electoral. El mismo sitio tenía -porque ya no existe- el acceso restringido por parte de la misma gente del PAN, es decir, cada quien tenía un diferente nivel de navegación dentro de la mencionada intranet.

Pero, ¿por qué sigue siendo grave el asunto? Es completamente legal que cada partido político tenga acceso al padron electoral pero es ilegal usar dicho padrón electoral para usos electorales. NO SE PUEDE USAR PARA PROPOSITOS DE CAMPAÑA.

Generalmente los partidos políticos hacen uso del padrón electoral para su misma revisión, no puede existir otro fin, pero dentro de esta intranet existía una amplia posibilidad de conocer a cada persona, sus preferencias, es decir, al parecer -no lo aseguramos aquí-, estaban usando informacion oficial a favor de una candidatura presidencial y eso no está permitido. Lo grave del asunto es que toda esta información estaba contenida en una base de datos digamos personalizada de Felipe Calderón y eso lo vemos claramente porque estaba el logo del candidato en la página que hoy, ya está abajo.

Punto chistoso y de pésimo gusto es el nombre del user que el mismo programador de la intranet o quién haya sido, asignó para entrar a los diferentes puntos de navegación: hildebrando117. -JA-.

Regresando al tema, el padrón electoral se les entrega a los partidos políticos con la aclaración y el warning de que no podrán darle otra finalidad que no sea nada más que la revisión de éste documento, no para otros fines. Ejemplo claro de uso: revisar los datos, transparencia y certidumbre de los que estamos inscritos ahí.

El artículo 135, párrafo cuarto del COFIPE, dice que un uso distinto puede ser una irregularidad administrativa electoral y claro, puede haber una sanción. Quizá si se llegara a comprobar que el candidato panista estaba haciendo uso ilegal del padrón electoral, podría llegar a perder su registro.

En este momento, la página ya no existe, todo esto sucedió alrededor de las 8:00 am. Una vez que Aristegui proporciona la información, 10 minutos después aproximadamente quedó bloqueda o fuera de línea. Como lo dije desde el inicio, yo entré, navegué por ella, claro sin el password, y era claro, para todo me pedía la contraseña. Me consta que la página estaba funcionando a la perfección y para constatarlo lo pueden ver aquí

Si no hay nada qué esconder, ¿por qué la bajaron? Y sí, la utilización indebida de éste padrón, tiene consecuencias graves, de cualquier forma, éste tema no le viene nada bien a Felipe Calderón, le hagan algo o no.

Bien Felipito!

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Actualización: En el Sendero del Peje pueden leer parte de este post completado con mucha más información interesante.

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Actualización: Pueden ver la nota referente a este post desde W Radio

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Actualización: El Universal hablando del mismo tema. Pueden leerlo aquí.

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Actualización: Milenio maneja la misma información de otra menera. Leerlo aquí.

158 Comments »

  1. ricardo comenta,

    June 26, 2006 @ 2:10 pm

    pero si cuales p….ches manos limpias jijo de toda su ……………, que lo metan a la carcel maldito delincuente que todavia quiere ser presidente.

  2. Carlos comenta,

    June 26, 2006 @ 2:12 pm

    SONRIAN VAMOS A GANAR!!!!!

  3. xochitl comenta,

    June 26, 2006 @ 2:18 pm

    mm ke mala onda de calderon en serio ke ya se no se sabe ni a kien fiarse muchos dicen tantas cosas ke la verdad vamos de mal en peor lo ke mas lastima me da es ke es del mismo partido politico de nuestro presidente desgraciadamente caemos en los mismos errores de hace año con el pri el dedazo a raja y no se vale donde keda la democracia ke lastima ke se kieran afiazar al poder como lo hacia porfirio diaz ke lastima ke en nuestro tiempo kieran hacer lo mismo cada vez me convenzo mas ke tanto el pri como el pan no valen un cacahuate y felicidades por publicar este sitio mira ke si nos callamos nosotros seremos los mas fregados ya no hay ke guardar silencio porke es por nuestro futuro y al paso ke vamos kien sabe a donde iremos a parar.

  4. Padreduna comenta,

    June 26, 2006 @ 3:37 pm

    Como se pueden creer las tonterias de este articulo, por favor, soy ingeniero en sistemas con titulo, si yo tuviera una pagina que no quisiera que viera la ciudadania y por alguna razon tuviera que ponerla en linea, POR FAVOR JAMAS USARIA COMO LOGIN HILDENBRANDO, que estupidez, como todas las estupideces que el prd saca, si probar nada…, un login y un password es facil de hackear, y un ingeniero en sistemas experimentado JAMAS usaria un login asi, Por favor les pido un poco de inteligencia no se dejen de llevar por estas personas de baja moral…
    saludos

  5. elekctriclia comenta,

    June 26, 2006 @ 3:42 pm

    En la cache de google aparece esto:

    http://www.google.com.ar/search?hl=es&lr=&sa=G&q=site:200.77.234.173

    “PAN - Redes por México - Autentificación de usuario”

    Por aca hay más info:

    http://www.eluniversal.com.mx/notas/348702.html

    y en la página de ‘El sendero del peje” hay más información y capturas de la intranet.

  6. Patricia V. comenta,

    June 26, 2006 @ 3:44 pm

    no son tonterías.. esto pasó por la mañana, aquí no se publica información fake, puedes informarte un poco más con la gente de W Radio..

    no entiendes? nadie hackeó nada dorko, escribieron un mail directo a Carmen Aristegui y entraron legal, nadie crackeó ni hackeó nada dahh!

    bajaron la página a los 10 minutos, yo estaba navegando en ella, que los panistas sean unos mugrosos tramposos nadie se los va a quitar, y si no te gusta ni modo.

    aquí se expone lo que pasa al día. punto.

  7. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 3:54 pm

    Tambien soy ingeniero en sistemas, y tengo la misma impresion de PADREDUNA, es demasiado ilógico que el LOGIN elegido haya sido hildebrando. Esta noticia suena mas que fabricada… No les pido que voten por Calderon, solo les pido cordura, y sentido común. YA BASTA DE QUE LOS PARTIDOS, como en esta ocasion el PRD, NOS USEN COMO CARNE DE CAÑON.
    Saludos.

  8. Padreduna comenta,

    June 26, 2006 @ 4:09 pm

    Patricia esto se nota que es algo fabricado para agregarle mas a las campañas sucias que se estan haciendo; se me hace mal y te ves mal que seas parte de ella. Informate bien tu sobre la veracidad de datos que hay en el Internet; sabias que CUALQUIER niño de 8 años puede poner una pagina de Internet ?? sabias que se puede poner de todo sin importar si sea cierto?¿ como sabes si no fue alguien del PRD quien mando y prefabrico esa pagina? por favor con el solo hecho de poner esta noticia me doy cuenta que no eres alguien objetivo y tienes una agenda escondida.

    saludos

  9. Patricia V. comenta,

    June 26, 2006 @ 4:11 pm

    como lo he dicho, aquí nada más publicamos lo que pasa en los medios de comunicación masivos. todo sucedió hoy por la mañana, nadie ha inventado nada aquí, nadie. siento mucho que a los panistas esto no les guste, si quieren creerlo bien, sino también, ese es su problema. si creen que esto es obra del PRD, créanlo, son libres de hacerlo.

    Defecito.com como portal no es ni panista, ni perredista ni priísta. no hay tendencia, que quede claro, punto.

  10. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 4:23 pm

    Pues eso de “Bien Felipito” marca una total tendencia PRDista, Patricia. Yo estoy en contra de todo esto porque hay Ingenieros en Sistemas que trabajan en Hildebrando, y que al Señor Obrador le vale si quiebra esta empresa y ellos se quedan sin empleo, todo por sus acusaciones mal fundamentadas, si hay delito que lo denuncie con las autoridades competentes, y no usando primero los medios de comunicación y confundiendo a la gente.

  11. Patricia V. comenta,

    June 26, 2006 @ 4:23 pm

    jaja hay panista.. entiéndelo, es difícil que lo entiendas????? lee bien caray… lee bien! es la última vez que lo escribo ok?

    puse lo que me pasó hoy en la mañana al estar escuchando Hoy por Hoy en WRadio. a mi me vale si es cierto o no, me vale un cuerno si lo hizo un perredista o un panista, entiende, el post por sí mismo existe ya que me llamó la atención lo que Aristegui estaba diciendo.

    no tienes que decirme si sé lo que se puede hacer en internet o no.. me dedico a esto hace mucho tiempo… eso es lo de menos. lo importante aquí es la nota que se dió a conocer hoy por la mañana, nada más. o sea.. porque hablan mal de fecal no lo debí poner, ja! que risa! se sube y punto.

    no soy panista, ni perredista ni de ningún otro zoológico. tengo derecho no? no tengo intención de votar ya que mi credencial del IFE la perdí en Francia el año pasado.

    entiéndelo, aquí no apoyamos a la pejelagarta o a fecal ni a madrazo. a nadie!

    lo mismo da que hoy sale algo negativo de López Obrador e igual se publica, pase con quien pase. esa es libertad de expresión en México.

    varios medios a esta hora ya han liberado la información, yo escucho radio y eso fue lo que yo escuché, navegué y después pasó lo demas, ¿cuál es le problema de esto? por eso pertenzco a un portal como Defecito.com, porque damos a conocer noticias en caliente. porque hay libertad de expresión, pero si no te gusta a ti o a otro panista, con la pena, la información se queda y punto. en verdad, si no te gusta lo siento mucho inge en sistemas -que eso no te hace más inteligente ja- sin ánimos de ofender eh.

    así que esa es la razón.. ya no te explicaré más al respecto, googléale.. ya está en los medios.. esto es nada más meramente informativo a manera de croniquita. punto. so sorry. el post se queda y que quede claro, no tengo agenda, no sabes ni de lo que estás hablando, agenda! jajajaja por dios! si lo único que me interesa es hace arte digital. jajaja agenda! :lol:

    agenda jajajajaja!!!

    * y eso de bien felipito lo diré igual si lópez obrador la cajetea.. o madrazo.
    wow. por qué tanto coraje jajaja..

    aliviánense banda. no hagan bilis. vayan, voten y hagan su coraje.. aquí se libera información. nada más.

    jaja que cajeto. ;)

  12. R E comenta,

    June 26, 2006 @ 4:34 pm

    El servidor está fisicamente conectado en la misma red que los servidores del PAN. Fabricado, eh?

  13. EL PIPORRO comenta,

    June 26, 2006 @ 4:34 pm

    pues sin ser ingeniero de sistemas de que hay algo chueco lo hay. si no quien tiene entonces la informacion que se refiere.o que se pudo ver en esta pagina antes de que quien la tenia la quitara es raro no crees.

  14. Jassiel Reyes comenta,

    June 26, 2006 @ 4:35 pm

    Fácil (me extraña de los ing. en sistemas), existe la manera de averiguar la IP que se publicó y los datos de quién contrató, de donde es y donde está esa IP, todo, sin salir de interné =).
    Me extraña realmente, porque esto es algo que cualquier ing. en sistemas debería de saber y es la manera mas lógica(cuando existe la ética profesional) de demostrar “incongruencias” (sponsor by “peje”).

    Padreduna, laotse; la clase de hoy se llama NIC!!
    Link congruente =) : http://www.nic.mx/es/IP.Whois_2

    ##################################################
    QUERY: 200.77.234.173
    REGISTRY: WHOIS.LACNIC.NET
    RESULTS: 200.77.234.173 = [ http://WWW.REDESPORMEXICO.ORG.MX ]

    JOINT WHOIS - WHOIS.LACNIC.NET
    THIS SERVER ACCEPTS SINGLE ASN, IPV4 OR IPV6 QUERIES
    COPYRIGHT LACNIC LACNIC.NET
    THE DATA BELOW IS PROVIDED FOR INFORMATION PURPOSES
    AND TO ASSIST PERSONS IN OBTAINING INFORMATION ABOUT OR
    RELATED TO AS AND IP NUMBERS REGISTRATIONS
    BY SUBMITTING A WHOIS QUERY, YOU AGREE TO USE THIS DATA
    ONLY FOR LAWFUL PURPOSES.
    2006-06-26 18:17:57 (BRT -03:00)
    INETNUM: 200.77.224/20
    STATUS: REALLOCATED
    OWNER: SIXSIGMA NETWORKS MEXICO
    OWNERID: MX-SNME-LACNIC
    RESPONSIBLE: CARLOS EDUARDO MAQUEDA FERNANDEZ
    ADDRESS: PASEO DE LA REFORMA, 5287, CUAJIMALPA
    ADDRESS: 05000 - MEXICO - DF
    COUNTRY: MX
    PHONE: 52 55 85032601 []
    OWNER-C: CEF
    TECH-C: CEF
    CREATED: 20020222
    CHANGED: 20020222
    INETNUM-UP: 200.76/15
    NIC-HDL: CEF
    PERSON: CARLOS EDUARDO MAQUEDA FERNANDEZ
    E-MAIL: CMAQUEDA@KIONETWORKS.COM
    ADDRESS: PROLONGACIN DE REFORMA, 5287,
    ADDRESS: 05000 - MXICO - DF
    COUNTRY: MX
    PHONE: 52 55 85032627 []
    CREATED: 20021226
    CHANGED: 20050608
    WHOIS.LACNIC.NET ACCEPTS ONLY DIRECT MATCH QUERIES.
    TYPES OF QUERIES ARE: POCS, OWNERID, CIDR BLOCKS, IP
    AND AS NUMBERS.

    ##################################################

    Al parecer no tiene nada que ver la IP que se dió ahí con la de hildebrando, esta pertenece a un proveedor gigante de hosting (hospedaje web) llamado kionetworks.
    Hasta aquí, las “manos limpias”.

    Lo único que me parece curioso, es que si fué un fake, por qué google tiene registros de algo que ya casi llegaba a los 2 meses y que su registro precede al debate en el que fué destapado el fraude hildebrando-calderón?

    ##################################################
    Ésta es la versión G o o g l e guardada en el caché de la
    http://200.77.234.173/RedesMexico/Acceso.aspx obtenida el 6 May 2006 07:35:01 GMT.
    La caché de G o o g l e es la instantánea de la página que tomamos cuando exploramos la Web en forma automática.
    Es posible que la página haya cambiado desde entonces. Haga clic aquí para ver la página actual sin resaltar.
    Esta página guardada en el caché puede hacer referencia a imágenes que ya no están disponibles. Haga clic aquí para obtener únicamente el texto guardado en el caché.

    ##################################################
    No dudaría que fuera parte de la estrategia panista.

    Patty, nice firefox ;-)

    Chale, por qué los panistas de plano nos creen pendejos? (perdón por la palabra, pero ya me hartaron los panistas y el kikin también! xD).

    Saludos!

  15. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 4:40 pm

    No hagas corajes Patricia, al igual que tu, hago uso de mi libertad de expresion. Y no soy panista, soy un mexicano que al igual que tu informa lo que sucede y da su opinion. Y reitero, cuidado con todo lo que se dice USEN SU CRITERIO Y SENTIDO COMUN.

    Nos vemos, y mis mejores deseos a Paty y a todos los que hacen posible esta web.

  16. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 4:46 pm

    Jassiel, lo que aparece en google, es una parte de la pagina de Redes por Mexico, que es esta
    http://www.felipe.org.mx/fc/redes/default.aspx

    Y creo que tomaron a mal que dijera lo que estudie, no fue con fines de darmela de EXPERTO, solo es mi humilde opinion profesional.

    Al parecer lo de google era una pagina de prueba. Ojala se resuelva todo esto y a los culpables, si hay delito que perseguir, se les castigue.

  17. R E comenta,

    June 26, 2006 @ 4:54 pm

    DIGANME QUE SIGNIFICA ESTO????????????????

    RESULTS: 200.77.234.173 = [ http://www.REDESPORMEXICO.ORG.MX ]

    Punto NUMERO DOS, en el cache de google
    se puede ver que estan usando paginas ASPX,
    que estan programadas en C#, con .NET.

    Chequen la pagina de Felipe y de Redes por Mexico…
    tambien programadas en C#

    Ningun otro partido hace esto, las paginas
    de madrazo estan programadas con PHP y las de
    AMLO es puritito HTML.

    QUE COINCIDENCIAS …
    Esto solo lo pudo haber hecho una empresa grande,
    ya que para programar C# legalmente, cada licencia de .NET por computadora cuesta alrededor de los 2,000 dolares!!!. En cambio para programar en PHP no se necesita gastar ni un centavo y en HTML menos.

    No quieran tapar lo obvio por favor.

  18. R E comenta,

    June 26, 2006 @ 4:55 pm

    DIGANME QUE SIGNIFICA ESTO????????????????

    RESULTS: 200.77.234.173 = [ http://www.REDESPORMEXICO.ORG.MX ]

    Punto NUMERO DOS, en el cache de google
    se puede ver que estan usando paginas ASPX,
    que estan programadas en C#, con .NET.

    Chequen la pagina de Felipe y de Redes por Mexico…
    tambien programadas en C#

    Ningun otro partido hace esto, las paginas
    de madrazo estan programadas con PHP y las de
    AMLO es puritito HTML.

    QUE COINCIDENCIAS …
    Esto solo lo pudo haber hecho una empresa grande,
    ya que para programar C# legalmente, cada licencia de .NET por computadora cuesta alrededor de los 2,000 dolares!!!. En cambio para programar en PHP no se necesita gastar ni un centavo y en HTML menos.

    No quieran tapar lo obvio por favor.

  19. R E comenta,

    June 26, 2006 @ 5:00 pm


    Ah si, algo mas:

    Chéquen la pagina de KIO Networks, que radica
    en el DF. http://www.kionetworks.com/
    Hagan click en el link que dice Partnership.

    Jajajaja!!

    Hildebrando? ALOOO?

  20. R E comenta,

    June 26, 2006 @ 5:03 pm

    GOOGLE No miente! Hurra! aunque tiren el servidor, seguimos con las pruebas.

  21. Jassiel Reyes comenta,

    June 26, 2006 @ 5:04 pm

    Y…
    Afortunadamente yo no tenía idea de qué era “redes por méxico”, curiosamente (gracias al señor xD) ya no responde la página!!!

    No me vengan con que alguien mas reservó el nombre de dominio, por que sería el acabose de la estupidez, evitenlo porfavor.

    Mas evidencia (perdí 10 minutos de mi valioso trabajo para informar después de su desinformación laotse y padawan).

    http://200.77.224.194/redespormexico/

  22. Jassiel Reyes comenta,

    June 26, 2006 @ 5:07 pm

    (Me cortó la evidencia :-S)
    Y…

    Afortunadamente yo no tenía idea de qué era “redes por méxico”, curiosamente (gracias al señor xD) ya no responde la página!!!

    No me vengan con que alguien mas reservó el nombre de dominio, por que sería el acabose de la estupidez, evitenlo porfavor.

    Mas evidencia (perdí 10 minutos de mi valioso trabajo para informar después de su desinformación laotse y padawan).

    http://200.77.224.194/redespormexico/

  23. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 5:11 pm

    RESULTS: 200.77.234.173 = [ http://www.REDESPORMEXICO.ORG.MX ]
    Significa que la direccion web 200.77.234.173, esta registrada al dominio http://www.REDESPORMEXICO.ORG.MX, es decir con esto puede uno asumir que pertenece a ese grupo. SI intentas accesar a http://www.REDESPORMEXICO.ORG.MX, en este momento no podras porque al parecer dejaron de publicar contenido web, osea lo suspendieron en lo que todo esto se aclara creo yo

  24. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 5:19 pm

    Jassiel tengo la sensacion de que me ves como enemigo y no es asi, yo al igual que tu me interesa la verdad.

    En http://www.kionetworks.com/no vi a Hildebrando, donde dice R E??

  25. Master comenta,

    June 26, 2006 @ 5:30 pm

    Primeramente para aquellos ingenieron que se la saben de todas todas, dejenme les comento, si los inutiles webmaster que realizaron esta paginas bajo la plataforma de windows eso si usando sus bases de datos de mysql, notaran que las contraseñas son par ingresar a la intranet no para ingresar al sitio, PERO QUE ES INTRANET Una Intranet es una red privada que utiliza los protocolos TCP/IP de Internet para su transporte básico. Los protocolos pueden ejecutar una variedad de Hardware de red, y también, pueden coexistir con otros protocolos de red, como IPX. Aquellos empleados que están dentro de una Intranet pueden acceder a los amplios recursos de Internet, pero aquellos en Internet no pueden entrar en la Intranet, que tiene acceso restringido, ASI QUE NO ME SALGAN CON SUS MAMADAS, es obvio que alguien que esta adentro del PAN, por su propias razones envio esta direccion para que todo mexico se entere, por favor Ing. no se hagan bolas y ponganse a estudiar dejense de jaladas, si usaron el nombre mas comun, no significa que fue un ing en sistemas el autor de la web, puede haber sido un programador o un simple diseñador web, jajaja me rio de sus comentarios..

  26. Jassiel Reyes comenta,

    June 26, 2006 @ 5:38 pm

    En lo que todo se aclara?
    Chale..
    Trata de no agredir la inteligencia de los que leemos los post, no es necesaria tu justificación, por medios informáticos y del ing. en sistemas que eres, no pudiste fundamentar tu comentario.

    Intenta algo menos ridículo que una justificación:

    “SI intentas accesar a http://www.REDESPORMEXICO.ORG.MX, en este momento no podras porque al parecer dejaron de publicar contenido web, osea lo suspendieron en lo que todo esto se aclara creo yo”

    Fué muy fácil molestar a Patricia V. con tu comentario de partidista, dar tu “humilde opinión” de ing. en sistemas sin conocmiento de causa y sin investigar antes de hablar.

    Ahora que se te terminan los argumentos, que somos “mas de un ing. en sistemas” destrozando tus remedios de argumentos sales con una justificación así?

    En fin, por qué darte mas importancia, si Laotse estuviera vivo, lloraría amargamente de ver su nombre en semejante argumento…

    Saludos.

  27. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 5:44 pm

    Creo que en todo esto hay dos cosas muy claras:
    1.-El PAN tiene copia del padrón, y todos los partidos lo tienen. Ahora segun se, se los dan con la condicion de que sea de uso exclusivo, y no para andarlo mostrando. Si estaba en la INTRANET eso supone que era de uso EXCLUSIVO del pan. LO que si no es muy claro y ahi apoyo a todos los que tienen sospechas, es por que estaba en la intranet de redespormexico.

    2.-Alguien desde adentro, como dice MASTER, dio ese acceso.

    Saludos Master y gracias por aclarar que es una Intranet y ahorrarme la explicacion.

  28. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 5:50 pm

    Mi querido Jassiel, creo que el que agrede aqui eres tu, y ojala seas tan inteligente como dices ser para darte cuenta que no estoy a favor de alguien. Dios te bendice Jassiel.

  29. adiXion comenta,

    June 26, 2006 @ 6:00 pm

    el rock sea….

    chido por el post pato,
    impresionante como salta la raza a defender “sus” colores…

    ojala dichos colores los cobijen en un futuro no lejano.

  30. Jassiel Reyes comenta,

    June 26, 2006 @ 6:01 pm

    Laotse, de ninguna manera te considero enemigo, mi único enemigo es calderón y su bola de rateros;

    - Tal vez mucha gente en méxico no hubiera muerto de haber tenido los recursos que esos bandidos se llevaron y que eran para gente SIN RECURSOS.
    - Tal vez muchas personas que hoy lavan parabrisas podrían mantener a sus familias de otra manera.
    - Tal vez muchas personas que hoy lavan dinero podrían estar en la carcel o trabajando honestamente.
    - Tal vez cada peso de hildebrando pudo haberse usado para generar realmente empleos.
    - Tal vez el dinero de los bribiesca pudo haber patrocinado la investigación en la UNAM, CONACYT, CINVESTAV, etc.
    - Y tal vez el gobierno de Foz pudo impulsar el cambio del que hablaba, no el que tenemos.

    No tengo nada contra tí, ni siquiera contra cualquier panista que desee defender sus ideales.

    Desafortunadamente sus ideales están tan mancillados como el honor de su candidato, su criterio está tan vacío como el FONDEN (gracias martita!!) y sus fuentes de información son tan viles, mercenarios, satanizantes, mediáticos y sensacionalistas como López Dóriga, Loret de Mola, A la torre y demás basofia de televisa y tv azteca.

    Mi repudio es contra los que se hacen ricos (no contra los que se creen beneficiados), contra los que orquestan esta sarta de fraudes (no contra los que lo defienden sin documentación, fundamentos, verguenza y dignidad), robos (no contra los que pueden decir que “solamente es en lo que se aclaran las cosas”), asesinatos (no contra los que ven cruces y cruces en CD Juarez y no hayan a quién culpar), desapariciones (no contra los que ni siquiera se enteran de que el gobierno-narco desaparece periodistas, civiles y lo que se les pone en frente) y desinformación (sí contra los que hablan sin fundamentos).

    Espero que entiendas mi posición, y si realmente te interesa la verdad, te pido te informes, que investigues antes de defender lo indefendible.

    Saludos.

  31. Jassiel Reyes comenta,

    June 26, 2006 @ 6:08 pm

    Perdón, pero afortunadamente para mi, igual que para muchos, dios no es digno de mezclarse en situaciones tan sucias como esta.

    Agradezco mucho tus bendiciones Laotse, te pido una disculpa si te sentiste agredido y te invito a que seas lo mas neutral posible, solo respondí en defensa de lo que considero “justo” y en ofensa de lo que me pareció “tu juicio”.
    Mira lo que escribiste y en base a qué, y reflexiona si es justa tu respuesta y tu juicio a Patricia V.

    Me siento tranquilo, sé lo que dice mi Corán..

    Saludos.

  32. LAOTSE comenta,

    June 26, 2006 @ 6:17 pm

    Ok Jassiel entiendo, y esa aclaracion que haces sobre que es tu enemigo, creeme que es muy importante.
    Yo no defiendo lo indefendible, si asi se vio esa no fue la intencion, y apoyo rotundamente ese malestar que comentas, porque tambien vivo aqui y lo padezco. Lo único a lo que convoco, es a evitar fanatismos y comodije en un comentario atras, que si hay delito que perseguir, se castigue con todo el peso de la Ley.
    Mi opinion personal es que el cambio no esta en Fox o en el Señor Lopez Obrador, esta en nosotros, cambio de mentalidad es lo que necesitamos… LA GENTE TIENE EL GOBIERNO QUE SE MERECE, mentalidad mediocre–> Gobierno mediocre.

    Este es mi ultimo comentario, gracias por leerme y aprecio tambien sus comentarios que me ayudan a forjar mi criterio. Y que este 2 de Julio gane México.

  33. R E comenta,

    June 26, 2006 @ 6:18 pm

    Lo del termino “Intranet” creo que no se uso
    tecnicamente — solo se queria decir que
    era una red interna del PAN, ya que requeria
    usuario y password, pero tecnicamente el sitio
    estaba ABIERTAMENTE en el Internet. Y esto es
    escalofriante.

    No se hagan bola tratando de definir terminos.
    El sitio estaba totalmente accesible por Internet,
    solo que te pedia usuario y password. El termino
    “Intranet” se usa para redes internas que pueden
    o no estar en internet. De cualquier forma es
    irrelevante, no perdamos el tiempo en definiciones
    como le gusta hacer al PAN.

    Imaginense que van a un bar y se pelean con alguien
    de los muchos capturadores de datos que tenian
    acceso a ese sitio. Con solo saber tu nombre y
    tu apellido tienen tu foto, tu edad, tu domicilio,
    telefono y hasta tu huella digital. Tambien saben
    quien mas vive en tu casa. En esta epoca, la informacion
    es tan importante como la vida. Imaginense como
    podrian usar estos datos en contra de ustedes?
    Falsificar credenciales del IFE es trivial con estos
    datos, suplantacion de identidad, acceso a tus cuentas
    de banco. Quien sabe hasta donde llego esta informacion?
    quien la tiene en sus manos?
    Copiar la lista entera con una coneccion rapida es cuestion de segundos.

    Preocupate. Preocupate mucho.

  34. joling comenta,

    June 26, 2006 @ 6:47 pm

    Mira nadamás, otra y otra, felipillo prometió una propuesta cada día y resultó con una marranada nueva cada día. Pero nunca faltan los defensores a ultranza que de pendejos no bajan a los que no piensan igual.
    Felicidades a los ingenieros en sistemas y con título, al parecer este documento no les quitó lo pandejos, sigan así, con suerte alcanzan una maestría o un doctorado, total; genio, figura y pandejo hasta la sepultura.

  35. R E comenta,

    June 26, 2006 @ 6:53 pm

    Como que ingenieros Y con titulo? que diablos?
    PUEDE HABER INGENIEROS SIN TITULO?

    Que alguien me explique, estudio en el extranjero.

  36. Juan Andrés Pérez de los Angeles comenta,

    June 26, 2006 @ 7:08 pm

    FELICITO A DEFECITO.COM Y A PATRICIA V., NO CABE DUDA QUE MUCHOS MEXICANOS NO SE HAN DADO CUENTA QUE EL PAN Y FELIPE CALDERON TIENE UN GRAN HISTORIAL ATRAS DE ELLOS, NOS HAN ENGAÑADO MUY FACILMENTE, NO SE POR QUE MUCHOS SE DEJAN ENGAÑAR, NO SE INTERESAN POR LO QUE PASA A SU ALREDEDOR, SI TUVIERAN TAN SOLO LA INQUIETUD DE CONOCER LA HISTORIA DE MEXICO, CONOCER LA HISTORIA DEL FOBAPRO/IPAB, DEL SAQUEO MAS GRANDE A MEXICO HECHO EN 1998, QUE EL MISMO GOBIERNO ACTUAL NOS LO ESCONDE SI, EL MISMO VICENTE FOX, ES UNO DE ELLOS POR ESO LLEGO A SER PRESIDENTE DE MEXICO, CREEN LOS POLITICOS CORRUPTOS QUE SOMOS ESTUPIDOS,MEXICANOS HABRAN LOS OJOS INVESTIGUEN, DOCUMENTENSE, NO SE DEJEN ENGAÑAR, POR LOS TRAIDORES A LA PATRIA, QUE BUENO QUE NO ESTAN ESTOS CORRUPTOS EN LA EPOCA DE JUAREZ, YA LOS HUBIERAN FUSILADO, Y QUE PASA EN NUESTRA EPOCA LOS HACEN PRESIDENTES DE LA REPUBLICA, QUE CONTRARIEDAD, QUE LES VAMOS A DECIR A NUESTROS HIJOS Y NIETOS CUANDO NOS PREGUNTEN POR QUE LO PERMITIMOS, QUE LES VAMOS HA CONTESTAR QUE POR IGNORANCIA O POR PENDEJOS, ES INDUDABLE QUE EL GOBIERNO Y FELIPE ESTAN DESESPERADOS POR QUEDAR EN EL PODER Y QUE ESTO DEL FOBAPRO/IPAB QUEDE IMPUNE.
    ¡¡¡MEXICANO(A) YA HABRE LOS OJOS POR FAVOR!!!

  37. Rigo Sandoval Uribe comenta,

    June 26, 2006 @ 7:35 pm

    No es la primera vez que el IFE tiene problemas con sus bases de datos.

    ¿Qué no sabe el IFE el riesgo de “dar” a los partidos el padrón para una “revisión”.

    ¡Pecan de inocentes en el IFE!

    Muy mal…

  38. Patricia V. comenta,

    June 26, 2006 @ 7:40 pm

    así es.. pero aún así yo creo que se “fían” porque precisamente como saben que el que haga uso ilegal de dicho padrón electoral, se enfrentan a un problema fuerte, peeeeero estamos en México y seguro no le harán nada en caso de que esto sea real…

    no sé.. de verdad que ya no sé qué creer.. “las manos limpias”.. si como no.. :evil:

  39. CoBTx comenta,

    June 26, 2006 @ 11:36 pm

    Haber todos tranquilos!!!Como saber que aquellas personas que se dicen llamar ingenieros en sistemas y “titulados” en verdad lo son???, y lo peor del caso es que ofenden a los que realmente después de más de 4 años de estudio nos ganamos nuestro titulo !!!!…

    joling y compañia sus acusaciones y su ira, no van dirigidas a nosotros los ing en sistemas, sino a aquellos que quisieran tener nuestro titulo para dar más valor a lo que escriben…

    Creen que un VERDADERO ingeniero en sistemas puede postear lo que LAOTSE y PADREDUNA postearon???.. Comentarios sin fundamentos, más fe que algo razonado, algo lógico???

    No se dejen engañar lo más probable es que ellos no sean ing en sistemas! ! ! La ingenieria en sistemas es una de las carreras más dificiles y tambien de las que requieren más razonamiento lógico!!!

    El afan de mi post es el de desenmascarar a esos que se dicen ing en sistemas y que quede claro que un verdadero ing en sistemas no piensa de esa manera tan mediocre…

    Un Saludo y disculpen por salirme del topic en este post…

  40. SpArTaN comenta,

    June 26, 2006 @ 11:45 pm

    Bueno yo solo digo que no todos los ingenieros en sistemas presumen de una gran sabiduria en el ámbito de la informática, tampoco es que por un “presumido” el resto de los ingenieros en sistemas quedemos como lo peor, digo no se vale, pos alla el que se cree todo un master, pero pos que no se lleve a todos los que estudiamos esa carrera entre sus patas, el que sabe sabe y el que no un 5 (fraase dicha por mi maestro de protocolos y redes) jejeje SONRIAN … VAMOS A GANAR

  41. rene comenta,

    June 27, 2006 @ 12:19 am

    Yo tambien soy Ingeniero y de las tecnicas mas faciles de hackear algo es utilizar nombres conocidos por los desarrolladores, tales como usr:Admin pwd:Admin , usr:test pwd:test, usr:hildebrando, pwd:hildebrando , usr:fecal , pwd:fecal, etc, por lo que todos aquellos ingenieros negados a creerse esto, por favor documentense primero y el tracert de la ip es la siguiente

    racing route to http://www.redespormexico.org.mx [200.77.234.173]
    ver a maximum of 30 hops:

    1 1 ms 1 ms 1 ms home [192.168.1.254]
    2 456 ms * 504 ms dsl-servicio-l200.uninet.net.mx [200.38.193.226]

    3 331 ms * * bb-nvl-revolucion-9-g0-0.uninet.net.mx [200.38.1
    9.33]
    4 816 ms 545 ms 474 ms bb-mex-vallejo-21-pos-11-0.uninet.net.mx [200.38
    150.190]
    5 450 ms 707 ms 527 ms inet-mex-vallejo-6-g8-0.uninet.net.mx [200.79.38
    78]
    6 376 ms 579 ms 370 ms wan-st1-0407-0003.uninet-ide.com.mx [201.134.211
    249]
    7 439 ms 258 ms 450 ms host065130.metrored.net.mx [200.57.65.130]
    8 * * * Request timed out.

  42. EL PAN NO ACUDE - DEFECITO.COM comenta,

    June 27, 2006 @ 8:45 am

    [...] Junio Patricia V.08:43 amComentar Antes que nada, quiero aclarar que con el post que lanzamos aquí el día de ayer, fue simplemente una especie de crónica-mirror de lo que sucedió por la mañana en el programa de Carmen Aristegui, Hoy por Hoy. [...]

  43. ciber comenta,

    June 27, 2006 @ 11:45 am

    Patricia V no tengo el gusto de conocerte pero te expresas muy bien eh (jajajaja) y haces muy buenos cometarios, con mucha “cultura”. Lo mejor es que no te alteras y le pones verdadero profesionalismo a tu “arte digital”. Y sabes nisiquiera eres una buena ciudadana, no llegas ni a ¿credencial de elector? con que derecho opinas de esa forma en un medio como este. Y no soy panista, que quede muy claro, porque si alguien no esta de acuerdo con tus comentarios inmediatamente sale a relucir su tedencia panista, y por último no dudo que probablemente sea verdad, pero no basaré mi voto en el mas honrado de los candidatos, TODOS, SON IGUALES,¿Que no estas enterada del fraude del hermano de AMLO?
    Nos va a ser muy dificil cambiar al gobierno de nuestro país pero lo vamos a lograr, y será poco a poco. A mi no me extraña que estas cosas sucedan, lo que me indigna es que no haya una verdadera ley que lo castigue. Y a quien le dé mi voto, con todo el derecho le exigiré resultados, cosa que tu no podrás hacer. Mejor promueve la cultura del voto.

  44. Patricia V. comenta,

    June 27, 2006 @ 11:57 am

    ciber. ya quisieras hacer las cosas que hago yo. así de simple. no tengo credencial de elector porque la perdí en Francia, algún problema? tengo derecho a opinar porque soy mexicana, te guste o no. no me interesa lo que haga AMLO tampoco. jaja cosas que no podré hacer porque no puedo votar por haber perdido mi credencial, estaba en Europa. lo siento, espero poder regresar a París una vez más este año, a ver si la recupero no? ¿cómo la vez? jaja y por último, con qué derecho opino en medio como éste? porque yo rediseñé este sitio, porque pertenezco al staff de éste sitio desde hace mucho y porque tú jamás podrás postear aquí, jamás podrás escribir algo acá, ves? esa es una cosa que tu no podrás hacer JAMAS.

    ja. y no promuevo la cultura de voto.. ya suficientes spots hay para que yo haga lo mismo, utss :)
    mejor alivia ese dolor de panista, cúrate el ardor, los panistas cada vez se queman más.. ja! y mí me da mucho risa.. jaja :lol:

  45. ciber comenta,

    June 27, 2006 @ 12:47 pm

    Creo que tu capacidad para razonar es nula, y ¿sabes? que flojera………. Creo que es un tema que para que te de tanta risa (y segun tu te vale), le das mucha importancia. Saludos DEFECITO es buenísimo (con sus excepciones claro). Ah nadamas te faltó gritar ¡OSEA, FUI A FRANCIA! ¡OYE CIBER, QUE CREES, FUI A FRANCIA! ¡ESCUCHEN TODOS FUI A FRANCIA! ¿ALGUIEN CONOCE FRANCIA?

  46. Patricia V. comenta,

    June 27, 2006 @ 12:55 pm

    jaja no te enojes ciber.. que no te dé flojera.. ánimo, veremos cómo Felipito se levanta de ésta quemasónnnn que tiene encima o de plano si gana porque con esto.. bueno.

    tranquilo, tú ve a votar, promueve la cultura del voto entre tu gente, en tu oficina, con tus amigos y familiares.. tú sal y grita “voten todos”. ah y lo de Francia.. no, para nada, es una explicación que vengo dando desde hace tiempo porque no puedo regresarme y porque desgraciadamente la perdí con un tiempo bien limitado para poder sacar otra. esa es la razón, ahora que si también te enoja eso, ya no tengo la culpa.

    no seguiré contigo ni te contestaré más. lo que tú eres incapaz de entender es que éste es un medio en el que existe la libertad de expresión, en temas políticos y religiosos siempre habrá comentarios como estos. estás demasiado enojado y no seguiré tu hilo ni nada, por respeto a la gente que nos lee a diario.

    tranquilo. ya te dije razones y no tengo por qué darte más. por respeto lo hice, y de la misma manera en que escribes tú, te contesté. fin contigo. y échale porras al PAN, que con esto ja, están cada vez más en la olla de la barbacoa ;)

  47. doloso comenta,

    June 27, 2006 @ 12:58 pm

    no es ninguna pagina inventada es real, no creo que haya sido hackeada, mas bien creo que se registraron con ese nombre rechistoso pa el PAN, para aumentar el punch del dato

    yo creo que el PAN ingenuamente no pensaba que a alguien le interesara, eso demuestra la falta de preparacion de los panistas para el mundo tecnologico, pusieron el padron para uso de sus simpatizantes y no creyeron que hubiera bronca, pusieron un sistema de registro facilisimo, ya que no te manda un mail de activacion

    actualmente no jala aunque te registres pero estoy mas o menos seguro que el PAN ni se fijo de lo que tenia en su pagina

    Una bomba , el padron lo podia utilizar cualquiera lastima que no nos hayamos dado cuenta antes

    para acabar el sistema de base de datos esta en el extranjero, y no parece eso legal, esto esta chueqisimo, el padron siendo utilizado para fines electoreros, siendo compartido con una empresa extranjero

  48. Jassiel Reyes comenta,

    June 27, 2006 @ 1:06 pm

    ciber,

    Por qué no te limitas a molestar en tu casa?
    No es muy grato leer a alguien con semejante plática.
    Menos grato es leer alguien que busca llamar la atención tratando de hacer polémica sin algo interesante qué aportar.

    Te invito a que aportes algo sensato, madura maestro.
    Madura…

  49. pepo fobia comenta,

    June 27, 2006 @ 1:37 pm

    En serio se asustan?

    Durante muchos anos, tal vez sin tanto tecnicismo, pero la mayoria de los partidos politicos hacen mal uso de la informacion de los padrones electorales.

    Desde cuestiones municipales hasta “presidenciales” (cagado por que la unica fuente posible es el ife…)

    Yo no estoy diciendo, hay pobrecito Calderon…. Pero la verdad no me asusta, porque todos estan haciendo lo mismo… (que les encanta hacerle a la pendejada es diferente)…

  50. Jassiel Reyes comenta,

    June 27, 2006 @ 1:37 pm

    Pues postee algo hace unos minutos, pero creo que el enlace está muy saturado, se perdió mi post. =(

    Solo quería informar para aquellos panistas y no panistas sobre los bandidos que irán a parar a la cofetel y los cuales apoyarán la aprobación de la tan famosísima y no revisada por el presidente “Ley Televisa”, además de que la negociación no se hizo de frente a la sociedad, indica diputado del PRD;, hoy por la mañana el dictamen será firmado por priístas y panistas para llevarlo al pleno de la Comisión Permanente donde se enfrentará a un enérgico rechazo de los diputados y senadores del PRD pero será aprobado por mayoría :

    Empujaron ley de medios los cuatro designados por Fox
    * Los senadores propuestos con nula experiencia en el área

    ” Los cuatro designados por el presidente Vicente Fox para integrar la Comisión Federal de Telecomunicaciones fueron algunos de los principales impulsores de la aprobación de las leyes de Radio y Televisión y de Telecomunicaciones conocidas como Ley Televisa .
    La currícula entregada por Fox a la Comisión Permanente refleja un gran contraste entre la experiencia de Eduardo Ruiz Vega y Francisco González Abarca en el medio y la de los senadores Héctor Osuna y Ernesto Gil Elorduy; la de los legisladores es casi nula.

    - Así pues, Ruiz Vega y González Abarca están estrechamente relacionados con Televisa y Televisión Azteca; son consultores privados que han trabajado como asesores jurídicos de las grandes empresas de telecomunicaciones o, incluso, han dirigido a algunas de ellas.

    - Los senadores Gil Elorduy y Osuna son señalados, respectivamente, como los principales cabilderos en PRI y PAN en el Senado para aprobar esas normas.

    - Osuna es identificado como el principal promotor de la Ley Televisa desde su cargo como presidente de la Comisión de Comunicaciones y Transporte del Senado e integrante de una subcomisión responsable, supuestamente, de consultar a la ciudadanía.

    - Grabaciones telefónicas hechas públicas por EL UNIVERSAL el 1 de marzo confirman que la empresa Televisa echó mano de Eduardo Ruiz y otros consultores supuestamente independientes para impulsar el aval del Senado a las nuevas normas legales.” http://www.eluniversal.com.mx/graficos/animados/EUOL/ley-rtv.html

    Además de entrever el resto de la operación orquestada por la presidencia de la república:

    -PRI y PAN acordaron dar hoy un albazo para ratificar a los cuatro candidatos que el presidente Fox propuso para integrar la Comisión Federal de Telecomunicaciones (Cofetel).

    -Nadie objetará los nombramientos, fue el acuerdo en el pleno de la Comisión Permanente del Congreso para avalar a Héctor Osuna, Ernesto Gil Elorduy, Eduardo Ruiz Vega y Francisco González Abarca

    - El senador panista Héctor Larios adelantó que los legisladores panistas no objetarán ninguno de los nombramientos.

    - Consideró que si el PRI no tiene ninguna objeción, el asunto “ya está aprobado, pero entiendo que no la tienen”.

    - El diputado priísta Manlio Fabio Beltrones comentó que sería “grotesco” un fast track: “No me hubiera atrevido nunca a tratar de resolver esto en menos de 72 horas, con una actitud obsequiosa”, dijo.

    - Anoche el senador panista Javier Corral Jurado sostuvo que “en el nivel de cinismo con que se opera todo esto, ya que lo saquen rápido es lo de menos”.

    - Ante la inminente ratificación, el legislador aseguró que la celeridad fue planteada desde Los Pinos bajo la posibilidad de que Felipe Calderón no gane la Presidencia.

    - De ahí que a muchos nos desconcertara el primer paquete de designaciones enviadas por el Presidente de la República a la Comisión Permanente, donde la mayoría eran técnicos especialistas en Telecomunicaciones, y tanto Rafael del Villar como Gonzalo Martínez Pous -que fueron rechazados junto con Julio Di Bella-, acreditaban una independencia política, además de un amplio conocimiento de los temas cruciales que tienen frenada la competencia en el sector, entre otros, el de la interconexión de las redes. Ahora sabemos, y más elementos tienen ellos que nosotros, que eran jugada de sacrificio, en esta tragicomedia de equivocaciones que representa la Ley Televisa.

    - Planteada ya la posibilidad en Los Pinos de que el candidato vencedor de las elecciones del próximo 2 de julio no fuera Felipe Calderón, se ha dado continuidad al plan inicial de “blindaje jurídico” en el que Televisa fundamentó sus razones ante el PRI y el PAN para aprobar la ley, sobre todo cuando el candidato del PRD aparecía en las encuestas como el indestructible. Desde ahí pudo la empresa colar alrededor de sus estrictos intereses la idea de una “garantía jurídica”, que no es otra cosa que asegurarse su permanencia dominante en la televisión frente a cualquier cambio político en el país, sobre todo si en realidad alguien se propusiera cambiar las reglas del juego mediático.

    Anexo evidencia del día de hoy de tres artículos referentes:

    http://www.eluniversal.com.mx/primera/27126.html
    http://www.eluniversal.com.mx/nacion/139976.html
    http://www.eluniversal.com.mx/nacion/139980.html

    Qué poca ética, qué falta de valores, que cinísmo desmedido por obtener el último arañón al país.

    Reitero, por nuestos hijos, no mas panistas.

    Saludos.

  51. Jassiel Reyes comenta,

    June 27, 2006 @ 4:19 pm

    Constructivo tu comentario, aunque tu opinión se me hace demasiado vacía, tu aportación no es mas que otra queja a las que todo mexicano está acostumbrado a escuchar.

    Por mi parte, considero que no estoy haciendo campaña de desacreditación a las “gentes” presidenciables.

    Mi propósito (al igual que varios, supongo) es informar, es publicar de alguna manera datos que cualquier mexicano webón y desinteresado podrían ser punto estratégico para la toma de desiciones el próximo domingo.

    Mi labor es informativa (y por qué no, a favor del único candidato que no vá con el PAN), porqué?

    Para evitar que se generen comentarios con información a medias, por que hablar de que “todos estamos jodidos” no es mas que otra muestra de tu falta de información y de la necesidad de un cambio urgente, la necesidad de sacar a la actual escoria del gobierno.

    Y enfatizo, yo no peleo por “pinches gentes”, ni creo que el cambio lo haga el mesias o dios, no defiendo a un partido o a un candidato como tal.

    Es claro y por puro “razonamiento cotidiano” considero parte de mi deber para promover un cambio es informar, evitar que se sigan fomentando y escondiendo todos y cada uno de los actos que gente mal informada, negativa y retrógrada como tu no puede ver y mucho menos enterarse.

    Considero las líneas de defecito un foro de difusión importante, por lo que no se “busca pelearse o desacreditarse como pinches chamaquitos”.

    Puedes ver cada una de las fuentes que se han citado, puedes verificar cada una de las líneas (supongo que no lo harás por weba, en fin..) transcritas y puedes reflexionar acerca de la cantidad de fraudes y robos patrocinados por el gobierno actual.

    No encuentro razón de ser para tu comentario, los comentarios de cada uno “deberían” de ir conforme a un tema, refutando algo, afirmando algo o negando algo.
    Sobre todo, tu percepción de los comentarios aunado a tu prescripción médica “… eso no es sano”, deja mucho qué desear.

    Pero quejas?
    Pepo quién seas, Yo simplemente no puedo entender a alguien que solo se queja.

    Si no es así, tu qué haces por cambiar lo que tu le llamas
    “Y nada mas recuerden, que la verdad ningun pinche candidato va a cambiar a Mexico… porque los jodidos somos todos, no nada mas Andres Manuel o Felipe o Madrazo (y los otros dos)” ????

    Tú que has hecho por buscar justicia, equidad, por fomentar honestidad entre aquellos que la niegan (algunos comentarios arriba)?

    Qué te dá derecho de juzgar los comentarios y la manera de hacerlos de cada uno de nosotros si no eres capaz siquiera de distinguir entre desacreditación y información fidedigna?

    Desgraciadamente a la mayoría de los mexicanos nos consideran pendejos, porque todas esas pinches campañitas pegan, por que hay gente que prefiere juzgar a aquellos que participan de alguna manera, que se interesan por evitar que esto que llamas “los jodidos somos todos”.+

    Saludos.

    Si realmente te interesara tu país y “pudieras confiar en alguien”, al menos estarías informado

    - De cómo se desvanece la libertad de expresión en medios televisivos (ley televisa).
    - De cómo tu voto no tiene nada de secreto ni de democrático (uso del padrón del IFE e INEGI).
    - De cómo se gastan los recursos en los que, si trabajas(y aunque no, con pagar impuestos), tu también mantienes a esos bandidos.
    - De cómo es posible que el própio emblema del país ante el resto del mundo tenga semejantes frases.
    - Sabrías lo que significa “fuga de capital”, “desvío de recursos”, “tráfico de influencias”, impunidad, fraude (en todos sus sabores, desde hacienda hasta el IFE), carencia de democracia, seguridad pública, narco y una larga lista de la cual, dado tu comentario, dudo mucho tengas idea.

    Te invito a que reflexiones sobre tu posición, ya que tu comentario(a pesar de todo lo respeto, pero..) deja mucho qué desear.

    Saludos.

    P.D. Y disculpa si te molesta por la impresión que tengo de tí, pero eres la clara muestra del resto de mexicanos que permiten que toda esta basura siga en el poder.

  52. Un responsable comenta,

    June 27, 2006 @ 6:37 pm

    Si tienes y credencial de elector activa, opina de otro modo el silencio es tu mejor arma…

  53. esequiel comenta,

    June 27, 2006 @ 6:44 pm

    Yo confío en las manos limpias de Calderón. Incluso si todo esto fuera verdad, la corrupción del GDF durante el “lopezato” fue mucho más grave.

  54. Esceptico comenta,

    June 27, 2006 @ 7:17 pm

    JUAR, JUAR, JUAR!!!!!!!

    Como gastan tiempo opinando babosadas. Lo del PAN no tiene defensa,por donde le busquen.

    Yo solo quiero ser cuñado de feli-pillo pa’ tener harta chamba en el gobierno y las “manos limpias”

  55. Yacob comenta,

    June 27, 2006 @ 7:25 pm

    Soy Ingeniero, tengo siete años de experiencia trabajando como analista de seguridad en sistemas en una empresa muy grande, y estoy más que seguro (en contra de opiniones vertidas muy temprano en la discusión) que los usuarios de diversos sistemas, sean estos muy críticos o insignificantes utilizan de forma cultural CONTRASEÑAS SUMAMENTE SENCILLAS Y F�CILES DE ADIVINAR. Tengo siete años de experiencia encontrando usuarios y contraseñas mucho más bobos que los presentados.

  56. Sade_Satani comenta,

    June 27, 2006 @ 8:07 pm

    Yo tambien confio como esequiel..

    Zi no ce excrivir mi nombre mucho menos sabre algwn dia de la realida politica, económica i sozial de este paíz. Ademas el boto se basa en confiansa, no en konosimiento…yo no boy a permitir que me kiten mi travajo ni perder mi caza con sus deudaz jajajajajajajaajja

    biba Mejico ¡¡¡¡¡

  57. jojes comenta,

    June 27, 2006 @ 9:48 pm

    Sin querer defender las acciones de Bejarano y Ponce, solo son estos los casos de corrupciión en el DF, con la diferencia de que hubo videos en difusión nacional, pero en el caso del PAN en este sexenio, ahi van estas muestras , mas las que están saliendo:
    Casos de corrupción en el gobiernode Fox:

    Amigos de Fox: apoyaron la campaña de Vicente Fox con recursos Ilegales y violaron la ley electoral: Todos libres
    Santiago Creel: Violó la ley electoral de el DF, con millones de pesos que no comprobó Libre y con fuero
    Carlos Rojas : asunto de las toallas de $4,000.00 RENUNCIÓ
    Guido Belssaso : Tráfico de Influencias RENUNCIÓ
    Sergio Estrada Cajigal , Gobernador de Morelos relacionado
    Con el narcotráfico GOBERNADOR
    Dolores Crrel : Desvío de recursos de CONACULTA RENUNCIÓ
    carmen Segura Rangel: desvio recursos del fonden RENUNCIÓ
    Jorge Serrano Limón : desvio de recursos de provida EN SU PUESTO
    Luis Pazos: apoyo a provida para desviación de recursos EN SU PUESTO
    Luis Pazos: desvio de recursos para edición de libro EN SU PUESTO
    Laura Valdez, desvio de recursos Lotería Nacional RENUNCIÓ
    Santiago Creel: concesion de casas de juego Renunció tiene Fuero
    Hermanos Bribiesca : trafico de influencias LIBRES, SIGUEN ACTUANDO
    Embajador Carlos Flores Alcocer: compra de colchones de lujo y compra de residencia RENUNCIÓ
    Diego Zavala : Cuñado incomodo con dos mil quinientos millones de pesos en la bolsa , y sigue trabajando para su cuñado
    felipe Calderón : candidato a Presidente , autoprestamo de 3.5 millones de pesos de BANOBRAS y que no ha presentado documento de devolución del dinero.

    jojes

  58. Uno mas contra la derecha comenta,

    June 27, 2006 @ 10:43 pm

    En este momento la página ya funciona de nuevo

  59. David comenta,

    June 28, 2006 @ 12:26 am

    son las 1225 AM y acabo de entrar a la pagina y si jala, el problema es que ya tiene menos elemenos en el menu y ademas el usuario ya no es valido…

    http://200.77.234.173/intranet/

  60. DARCYN comenta,

    June 28, 2006 @ 4:25 am

    PUES QUE JALADA, AHORA A ESTAS ALTURAS D ELA TECNOLOGIA RESULTA QUE CUALQUIER E XPERTO PUEDE HACER UNA PAGINA CUALQUIERA Y MAS PARA ENSUCIAR A ALGUN CANDIDATO, SE ME AHCE MUY SUGERENTE QUE HASTA LA PALABRA HILDEBRANDO SEA EL NOMBRE DE REGISTRO QUE POCA CREATIVIDAD, SI S EPUDO VIOLAR EL SISTEMA DEL FBI QUE NO SE CREE UNA PAGINA DE GUERRA SUCIA EN ELECCIONES PRESIDENCIABLES..JOJO Y ESO QUE EL CANDIDATO PREFERIDO POR FOX ERA CREEL PERO TODO ACUSA A CALDERON JOJO,ASI O MAS MANIPULADO POR EL PRD

  61. emilio comenta,

    June 28, 2006 @ 4:30 am

    que pena que los medios expandan como chisme este anonimo..que no eso seria un caso para los tribunales electorales? ESTO PARECE AL CASO DE LA ESPOSA DE AHUMADA PURO HUMO, PERO EN ESTE CASO yo creo que el prd siente que perdera y eso es muy buena excusa para hacer su megamitote el 3 de julio
    de cualquier modo me da risa yo jamas pondria mi nombre real en una pagina que pueda ser vista por mis adversarios

  62. abigail martinez comenta,

    June 28, 2006 @ 4:34 am

    ya parenle perredistas todas sus pruebas son de internet que si las cajas vacias que si ahora la lista del padron, que no saben que la informacion del internet es mas fragil que un huevo, en serio que los perredistas solo tratan de engañar a los ignorantes y los medios a hacerles el caldo gordo, que pena de pais!!!

  63. abigail martinez comenta,

    June 28, 2006 @ 4:40 am

    a quien quieren engañar los perredistas, por favorya saben que van a perder y usan ese recurso amnipulado para anular las elecciones

  64. daredevile0001 comenta,

    June 28, 2006 @ 9:49 am

    los ignorantes son aquellos que no conocen de lo que quieren hablar, y como ustedes abigail y emilio son muy conocedores del internet quisiera que me explicaran los argumentos técnicos que demuestren que esto que pasó aristegui, una periodista de talla superior a cualquiera de televisa o tv azteca, y que se atrevió a pasar la cnn en español, cadena noticiosa internacional lider en el mundo; no es más que un montaje del PRD que ha sido capaz de engañar a esta periodista reconocida y a esta cadena que seguramente tendrá sus controles de veracidad.

    Ahora resulta que dos completos desconocidos, son más chingones que CARMEN ARISTEGUI Y LA CNN JUNTOS, mis respetos a estos seres superiores que están por encima de todo conocimiento de cómputo y que han sabido ver lo que decenas de técnicos de la cnn no son capaces de ver…

    de ahora en adelante la gente debería de consultar a emilio y a abigail, expertos supremos en informática, antes de consultar a los soportes de microsoft o de la empresa redhat, ya que seguramente estos no se encuentran al nivel de los primeros y dirian puros chismes…

    POR CIERTO SÃ?, FUÃ? MUY SARCÃ?STICO…

  65. daredevile0001 comenta,

    June 28, 2006 @ 10:00 am

    UNA DISCULPA, EN LUGAR DE EMILIO Y ABIGAIL QUISE DECIR DARCYN Y ABIGAIL

    UNA DISCULPA A EMILIO…

  66. Xavierinho comenta,

    June 28, 2006 @ 10:15 am

    Con un poco de inteligencia…..solo un poquitín, la gente se daria cuenta que en este momento la fabricación de puebas esta a todo lo que dá y solo los más PENDEJOS caerán en garras de la desinformación…..Que les parece esta nota….

    Esto está interesante… habla de nuevos empleos que podrían crearese en Mexico pero depende parcialmente de quien gane las elecciones, especificamente si Gana AMLO No se hará nada por su política nada amigable hacia las inversiones extranjeras que producen fuentes de trabajo

    Saludos,

  67. David comenta,

    June 28, 2006 @ 11:32 am

    abigail martinez:

    “solo tratan de engañar a los ignorantes y los medios a hacerles el caldo gordo, que pena de pais!!!

    a quien quieren engañar los perredistas, por favorya saben que van a perder y usan ese recurso amnipulado para anular las elecciones”

    Como es posible que seas tan cinica? digo o eres cinica o eres una ignorante que solo te enteras de lo que pasa en el mundo viendo TV a la hora de tus Telenovelas?

    TU te dejaste enga~nar con los spots de “ES UN PELIGRO!” “ES UN MENTIROSO!” jajaja pero bueno eso solo le pasa a las personas manipulables y con un criterio como el tuyo.

    Panistas, NO sean cinicos!! la “campañas sucias” es obra de su partido. Con calumnias y mentiras han captado su voto. Dejen de ver television e informense.

  68. Jassiel Reyes comenta,

    June 28, 2006 @ 12:43 pm

    Jojes!

    Creel no renunció por ser inepto, incompetente y bandido, renunció por que se postuló para la contienda interna por candidato presidencial.

    Saludos.

  69. Jassiel Reyes comenta,

    June 28, 2006 @ 12:51 pm

    DARCYN,abigail martinez , emilio

    Ahora resulta que fué prefabricado por el PRD..
    Por qué no pueden tener criterio própio un par de veces, en un par de momentos y con honestidad hacia ustedes?

    No entiendo por qué cuando se habla del PAN, saltan a decir “no es ciertoo!! no es ciertooo!! ellos no fueron! fué el PRD” o “No no no no no no no no no, bueno, no sé, pero el PRD es peor”, y no se han tomado la tarea de investigar cada una de las ligas que se postean, valorar la información que se les presenta y al menos ser críticos de sus propias preferencias.

    Si no, al menos pongan algún tipo de documentación que desmienta tooooooodas las acusaciones de periódicos, una que otra de la misma televisa y las própias contradicciones del partido, el gobierno federal y de la campaña tan sucia y deprimente que hacen?

    En fin…

    Pa qué se los digo, veo que el “razonamiento social” no se hizo para todos..

    Saludos.

    P.D. No sé quién sean, pero seguramente su sueldo y su capacidad en informática deberá de andar tan elevados por conocimientos, que no entiendo el por qué de seguir en este país.

  70. Jassiel Reyes comenta,

    June 28, 2006 @ 12:58 pm

    Patty, no llegan mis posts =’(

    Podrías verificar si se está pasando algo? Yo los escribo normalmente y me regresa a la página (todo cotidiano), pero no aparecen =’(.

    Gracias.

    Saludos.

  71. clausen comenta,

    June 28, 2006 @ 1:06 pm

    Rigo bien por ti, un beso

  72. Patricia V. comenta,

    June 28, 2006 @ 1:07 pm

    Jassiel, mira veo aquí en los filtros de spam que se van ahí.. umm no sé por qué me los marca.. no te preocupes yo los estoy sacando.. aunque te regrese, sí se están pasando. dime si notas otra cosa rara.

    saludos

  73. Jassiel Reyes comenta,

    June 28, 2006 @ 1:10 pm

    La herencia de Fox:

    Fox, el peor mandatario de México: Granma
    http://www.jornada.unam.mx/2006/06/28/018n2pol.php
    ” En alusión a los comicios, en la edición impresa se señala: “Muchos son los que esperan un cambio en el camino del hermano país. Seis años peores para México que los primeros de este siglo, ni mandados a hacer”.

    Durante décadas la prensa cubana se abstuvo de criticar la situación interna de México, pero la línea se modificó en 2002, al abrirse la crisis en que se hundieron las relaciones bilaterales este sexenio y que llegó al borde de la ruptura.

    Después de los episodios más crispantes -entre 2002 y 2004-, las relaciones entre ambos gobiernos quedaron virtualmente congeladas, sin que haya señales de reanimación. ”

    Pero no, todo lo hace el PRD, la pura campaña de calumnias.
    Tanto que hasta sacar notas de paises con los que durante al menos 50 años no se rompían relaciones, podría hacerlo, tanto que hasta la própia descalificación de paises vecinos es parte de las noticias de hoy.

    Bien, y así quieren mas PAN…

    Saludos

  74. Jassiel Reyes comenta,

    June 28, 2006 @ 1:13 pm

    Me faltó agregar esta parte que me parece bastante interesante para todos aquellos panistas televisideros:

    (De la noticia anterior )
    http://www.jornada.unam.mx/2006/06/28/018n2pol.php
    “Díaz abordó la crisis bilateral de esta forma: “Un caso que el pueblo mexicano nunca olvidará ni perdonará es el daño causado a las históricas y estrechas relaciones de amistad con Cuba, que fueron echadas por la borda con toda premeditación, siguiendo el plan que la Casa Blanca trazó a su agente Jorge Castañeda, al que Fox colocó como canciller, para escarnio de México y escándalo de sus ciudadanos, incluido dentro del propio partido de gobierno, donde muchos no aceptaban la presencia del abierto servidor de un gobierno extranjero al frente de la Secretaría de Relaciones Exteriores”. “

  75. Jassiel Reyes comenta,

    June 28, 2006 @ 1:36 pm

    Hablando un poco mas del tema, alguien sabe por qué el PAN aún no da señales de vida sobre este tema?
    Recuerdo que en un post anterior en el tema de “PERDEDOR FELIPE CALDERON” (post 239)le comenté a una/un panista (Sandra Rodiruez Moreno post: 236) “Consideralo en vano, mejor deberías de pensar en cómo debería de hacerle tu candidato para seguir en las encuestas arriba después del 27 de Junio, por que, te aseguro, ese día será el último de su campaña…”

    Jé! juzguen panistas, habemos quién sabe mas de lo que ustedes intentan esconder, habemos mas gente con ética y en lugares estratégicos para evidenciar sus faltas, que las mismas faltas que ustedes puedan cometer.

    Era de esperarse, no mas PAN, no mas campañas mediáticas ni de miedo.

    Agrego un fragmento de la noticia de hoy sobre el último respiro del PAN (expiro).
    http://www.jornada.unam.mx/2006/06/28/003n1pol.php
    Cauteloso, el representante panista, Germán Martínez, no hizo un deslinde tajante de la responsabilidad del blanquiazul:

    ”A Acción Nacional también le preocupa un uso indebido de los datos del padrón y se pone a disposición de esta autoridad y de la Procuraduría General de la República.

    ”Felicitamos el hecho de que se haya presentado esta denuncia de hechos, para que se deslinden las responsabilidades penales correspondientes, si las hubiere. No ocultamos ni queremos escatimar el esfuerzo del PAN para que se aclare administrativamente esto en lo que concierne al IFE y a la PGR.”

    Al ofrecimiento de Martínez respondió Duarte casi de inmediato, al señalar que cuando en su momento la coalición hizo la denuncia del uso de ambos padrones, ”usted dijo que era una vacilada, pero ahora hay que señalar que aunque no lo quieran van a tener que responder ante el Ministerio Público, y eso no es por buena voluntad, sino por ley”. ”

    Espero sea suficiente para los PANISTAS, por que para mí, ya es excesivo…

    Saludos.

  76. Jassiel Reyes comenta,

    June 28, 2006 @ 1:50 pm

    http://www.jornada.unam.mx/2006/06/28/004o1pol.php

    “Dos ciudadanas han hecho llegar pruebas documentales de la manera como a su domicilio llega propaganda de Felipe Calderón con datos extraídos del padrón electoral. Olivia Baltazar tiene en su credencial de elector “AV Insurgentes Su 44120 Int 201/ RDCIAL Insurgentes Sur 14430″, y con idénticos datos (aunque convirtiendo el “Su” en Sur) le llegaron folletos del Chapelén. Pero Alicia González Escobedo, que vive en el mismo domicilio y reportó ante el IFE el domicilio de “Av Insurgentes Sur 4411 20 201 (no “44120 Int 201″, como Olivia), Colonia Tlalcoligia (no RDCIAL Insurgentes Sur) 14430″, recibió propaganda calderonista con esos mismos referentes. Lo anterior no es sino una muestra de los muchos datos y evidencias de manipulaciones que los lectores hacen llegar a esta columna. ”

    Mas? o ya no es lo duro, si no lo tupido?
    =)

    Abajo y a la izquierda, donde está el corazón…

  77. Sade_Satani comenta,

    June 28, 2006 @ 2:13 pm

    Desde hacia tiempo los analistas politicos hablaban sobre la unica manera en que el PAN podria ganar las elecciones tomando en cuenta el nulo avance de su aberrante candidato a la Presidencia a pesar de los millones y millones invertidos en campañas anti-Peje, se anticipaba que una guardia orquestada desde el mismo interior del IFE seria la responsable de un fraude parcial a nivel nacional y de uno total en el Distrito Federal; solo eran rumores, ahora se confirma que esos temores y sospechas tienen mucho de realidad.

    Cada vez es mas evidente la ferocidad con que las ratas sarnosas panistas piensan roer el padrón a favor de FeCal ya que en meses no lo pudieron hacer con las conciencias y la inteligencia de los mexicanos a base de spots, no se pudo, eso no es un secreto para nadie.

    Yo intuyo que el fraude electoral esta en marcha, tan torpemente como muchas otras cosas que el gobierno Foxista se encargo de dilucidar publicamente, en alusión a tantos otros fracasos seguramente no sabrán hacerlo, al menos solos, cosa que no es exacta porque seguramente los maestros Priistas, complices historicos de latrocinios y deshonestidades en contra del pueblo de México están metidos hasta el cuello en que este sucio plan salga avante, seguramente auspiciado por la nacionalista Iniciativa Privada y la Banca, es decir; los peores y mas carroñeros destructores de la economia.

    Definitivamente gana AMLO por votos, esperemos que todos aquellos en un gesto de solidaridad y haciendo uso de un tan necesario voto util, abandonen a los mendigos presupuestales que como bien los diseño el sistema se encargan de debilitar una oposición en las urnas, si eres Verde, de Nueva Alianza, y demás partidos remoras, por dignidad e inteligencia dirige tu voto hacia la unica opción viable de izquierda, le harás mas de un favor al país, pero sobretodo; a ti mismo.

  78. Jassiel Reyes comenta,

    June 28, 2006 @ 2:26 pm

    Aviso de último minuto y ya para irme a comer:

    http://www.jornada.unam.mx/2006/06/28/019n1pol.php
    “Es totalmente imposible una caída del sistema; eso jamás podrá repetirse. Todo en cuanto a informática está duplicado y cuadruplicado, por lo que tendremos una jornada electoral confiable y exitosa. Las posibilidades de atinarle a las claves son casi nulas. Toda la información que se va a procesar viaja en la red interna, y si hubiera alguna falla en los difusores se anularía, pues la información del PREP se renovará cada 10 minutos”, refirió.

    Me suena peligroso que “hubiera alguna falla en los difusores se anularía, pues la información del PREP se renovará cada 10 minutos”, por qué?

    Mas obvio no se puede no?

    - El motivo del presente POST.
    - Relación Calderón-Hildebrando.
    - Desarrollo de la herramienta del PREP hecha por Hildebrando y sus socios.
    - El “ajuste de última hora” donde se cortó el padrón en casi 2 millones de votantes.
    - Las pruebas de las 2 ciudadanas del comentario 78.
    - Las declaraciones del artículo que anexo.
    - La negación del IFE ante los contratos con Hildebrando y después la comprobación en compranet.
    - La comprobación de acceso al padrón del INEGI
    - El reconocimiento del IFE sobre la doble contabilidad sobre bajas en el padrón por duplicados; el primer caso se dijo que el error provenía del uso de cifras provenientes de dos “cortes de información”, uno de 2004 y otro de junio de 2006. En el segundo, se arguye que los datos fueron multiplicados (¿por instrucciones de la Divina Providencia?) por el número de distritos que había en cada uno de ciertos municipios urbanos.
    - El IFE ha reconocido que los datos oficiales que maneja pueden ser manipulados mediante factores de multiplicación (o de división) que pueden ser dados por válidos y contundentes si los ciudadanos no se dan cuenta de los artificios realizados.
    - La probabilidad de que el PAN tenga en sus manos el padrón con la información detallada de 41.9 millones de mexicanos incluidos en los programas de combate a la pobreza, como Oportunidades, y la ubicación geográfica de las lecherías de Liconsa; además de establecer los indicadores clave de desempeño (KPI), que permiten llevar a cabo el monitoreo y la evaluación de los programas sociales. Dichos indicadores fueron elegidos conjuntamente por los encargados de cada programa y los consultores de Hildebrando.

    - El Instituto Federal Electoral (IFE) otorgó el contrato para “depurar� el padrón a una empresa que ha fallado técnicamente en sus contratos con diversos países, entre ellos Nigeria, Colombia, Filipinas y Alemania, de acuerdo con registros documentales.

    - Además, se destaca la suspensión de pagos para becas escolares y alimentarias a sinaloenses sin justificación alguna, y la coacción del voto en favor de los abanderados del PAN en Sinaloa, amenazas directas a beneficiarios de Oportunidades respecto de que se les retirará el apoyo gubernamental si otorgan su respaldo a candidatos opositores al PAN.

    - La insatisfactoria, explicación del IFE sobre fallas en boletas

    - IFE y Sedeso, bases del portal electrónico construido por Zavala para Calderón

    Y si me faltó alguna, pues ya la saben.

    Los invito a fotografiar los resultados de la casilla donde les toca votar, hay una campaña grande para evitar elecciones de estado, estas mediante fotografías de los resultados de cada casilla, argumento suficiente para tirarle el teatro a los panistas.

    Saludos!

  79. jojes comenta,

    June 28, 2006 @ 2:41 pm

    JAssiel , en el listado de corruptos del PAN , pongo su status actual. Creel sabemos qeu renunció para irse de precandidato priemro y ahora es candidato para tener fuero y no ser juzgado por los delitos cometidos. Si hubiera sido por corrupto o inepto , seguro seguiría ahí para estar protegido. Olvidé coemntar algo, Bejarano y Ponce han sido juzgados , el priemro ya fue liberado de acusación por la justicia FEDERAL, y el otro está en prisión. De los panistas todos están libres y ni siquiera un juzgado han pisado. PAnistas no cierren los ojos ante las evidencias que se presentan , salieron peores que los priistas , los prristas necesitaron 72 años, los panistas ni un sexenio y ya enseñaban las manos limpias …. pero las uñas bien largas

  80. torkemada comenta,

    June 28, 2006 @ 3:28 pm

    Ya México está harto de tanta falsedad y de tanta tontería en la política,los conservadores del PAN van a hacer que este país este más jodido , salieron igual que el PRI

  81. Gunnar Wolf comenta,

    June 29, 2006 @ 1:17 pm

    Felicidades por este mensaje - Y, cosa rara a últimas fechas, por los comentarios que aquí aparecen, entre ellos varios de amigos a quien les he perdido la pista (¡hola! ;-) )
    Me tomé la libertad de ampliar y reformatear la información que proporcionó Jojes en el mensaje #59, y publicarla en el sitio web no oficial de Felipe Calderón, bajo el título De corruptos en el Gobierno del Cambio. ¡Gracias!

  82. jojes comenta,

    June 29, 2006 @ 3:38 pm

    Gunnar: Gracias por reforamtear la informqación, quedo excelente y como bien dices cada día hay algo nuevo que agregar a este cuadro negro del gobierno del cambio

  83. Jassiel Reyes comenta,